17/04/2022 19:00
Για τα διακυβεύματα του Συνεδρίου του ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ, την κυβέρνηση και το αίτημα για εκλογές μιλά στη «ΜτΚ» ο εκπρόσωπος Τύπου του κόμματος της αξιωματικής αντιπολίτευσης, Νάσος Ηλιόπουλος, εκφράζοντας μεταξύ άλλων την εκτίμηση πως «όσο πιο γρήγορα φύγει ο κ. Μητσοτάκης και η κυβέρνησή του από την εξουσία, τόσο περισσότερο πιθανό θα είναι η ελληνική οικονομία να αντέξει τη νέα ύφεση που ζούμε».
Το κύμα ακρίβειας στην ενέργεια και τα αγαθά πρώτης ανάγκης δοκιμάζει μεγάλη μερίδα της ελληνικής κοινωνίας. Βλέπετε φως στον ορίζοντα σε σχέση με την υποχώρηση των τιμών;
Όσο παραμένει πρωθυπουργός ο Κυριάκος Μητσοτάκης, όχι μόνο υποχώρηση των τιμών δεν μπορεί να δει ένας αντικειμενικός παρατηρητής, αλλά αντίθετα μπορεί να εκτιμήσει ότι τα πράγματα θα πάνε χειρότερα. Κι αυτό επειδή έχουμε έναν πρωθυπουργό του οποίου ένα εκ των βασικών χαρακτηριστικών του αποτελεί η κοινωνική αναλγησία. Τα στοιχεία είναι χαρακτηριστικά, ο μ.ο. αυξήσεων στην ΕΕ είναι στο 30% στο ρεύμα και στο 5% στα τρόφιμα ενώ στην Ελλάδα είναι στο 60% και αντίστοιχα στο 20%. Είναι γενικώς αποδεκτό ότι στην Ελλάδα η ακρίβεια που απορρέει από τη ρωσική εισβολή στην Ουκρανία δεν έχει ακόμα φτάσει. Για να υποχωρήσουν οι τιμές απαιτείται κρατική παρέμβαση. Κάτι που θα έπρεπε να είχε συμβεί εδώ και μήνες. Τότε που στον ΣΥΡΙΖΑ-Προοδευτική Συμμαχία ζητούσαμε από τον κ. Μητσοτάκη να πάρει μέτρα και αυτός μας έλεγε ότι το ρεύμα δεν θα αυξηθεί πάνω από 2 με 3 ευρώ. Εδώ και μήνες, λοιπόν, παρακολουθεί την επίθεση που εξαπολύουν οι εταιρείες ενέργειας στα εισοδήματα των πολιτών και δεν κάνει απολύτως τίποτα. Οπότε τα χειρότερα είναι μπροστά μας.
Η πανδημία και ο πόλεμος στην Ουκρανία δημιουργούν συνθήκες μιας νέας οικονομικής κρίσης, δέκα χρόνια μετά την προηγούμενη. Μπορεί η ελληνική οικονομία να αντέξει αυτόνομα μία νέα ύφεση;
Ήδη η οικονομία δεν αντέχει την κατάσταση που βιώνουμε σήμερα. Η εκτόξευση του πληθωρισμού σε συνδυασμό με την απόφαση της κυβέρνησης να καθηλώσει τον κατώτατο μισθό και να καταργήσει το μέρος της 13ης σύνταξης που είχε θεσμοθετήσει ο ΣΥΡΙΖΑ περιορίζει δραματικά την αγοραστική δύναμη των πολιτών με απρόβλεπτες συνέπειες για την οικονομία. Βρισκόμαστε ήδη στην αρχή μιας νέας ύφεσης, το βάθος της οποίας θα εξαρτηθεί από τα μέτρα ανακούφισης που θα έπρεπε να λάβει η κυβέρνηση. Δυστυχώς όπως όλοι γνωρίζουμε οι αποφάσεις σε επίπεδο ΕΕ λαμβάνονται αργά και υλοποιούνται ακόμα πιο αργά. Οπότε, τουλάχιστον για το πρώτο διάστημα, η αντιμετώπιση της δύσκολης κατάστασης μοιραία θα γίνει αυτόνομα. Έτσι όσο πιο γρήγορα φύγει ο κ. Μητσοτάκης και η κυβέρνησή του από την εξουσία, τόσο περισσότερο πιθανό θα είναι η ελληνική οικονομία να αντέξει τη νέα ύφεση που ζούμε.
Στον ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ εκτιμάτε ότι η οικονομική και κοινωνική κρίση δημιουργεί συνθήκες πολιτικής αλλαγής στη χώρα. Βλέπετε πρόωρες εκλογές σύντομα; Θεωρείτε εφικτή την μείωση της δημοσκοπικής διαφοράς ανάμεσα στη ΝΔ και τον ΣΥΡΙΖΑ;
Όπως γνωρίζετε ο ΣΥΡΙΖΑ-Προοδευτική Συμμαχία ποτέ δεν κάνει αντιπολίτευση με βάση τις δημοσκοπήσεις. Κι αυτό γιατί οι δημοσκοπήσεις είναι εργαλεία ανάλυσης μιας συγκεκριμένης στιγμής, των οποίων τα τελευταία χρόνια αμφισβητείται έντονα η διαύγεια. Ωστόσο, ακόμα και έτσι, παρακολουθώντας κανείς τις δημοσκοπήσεις διαπιστώνει ότι η διαφορά που λέτε ήδη έχει αρχίσει να περιορίζεται σημαντικά και το επόμενο διάστημα θα συνεχίσει. Αυτή την εικόνα τρέμει ο κ. Μητσοτάκης. Τον έχουμε καλέσει επανειλημμένως να προσφύγει στις κάλπες και όχι απλά το αρνείται, αλλά τις ξορκίζει κιόλας. Όποτε, όμως, και αν γίνουν εκλογές ο ΣΥΡΙΖΑ-Προοδευτική Συμμαχία είναι ήδη έτοιμος να δώσει μία μάχη στην οποία θα κόψει πρώτος το νήμα. Στόχος μας η δημιουργία μιας προοδευτικής κυβέρνησης που θα αυξήσει τους μισθούς και θα απελευθερώσει τις συλλογικές διαπραγματεύσεις, θα ρυθμίσει -με διαγραφή ενός σημαντικού μέρους- το ιδιωτικό χρέος της πανδημίας, θα ενισχύσει πραγματικά το κοινωνικό κράτος με προτεραιότητα το ΕΣΥ και λάβει όλα τα απαραίτητα μέτρα για την προστασία της κοινωνίας από την ακρίβεια.
Το Σαββατοκύριακο αυτό κορυφώνονται οι διαδικασίες του 3ου Συνεδρίου του κόμματος σας, στο οποίο θα καθοριστούν οι προγραμματικές και οργανωτικές σας στοχεύσεις για το επόμενο διάστημα. Ποιες είναι οι προσδοκίες σας για το Συνέδριο;
Να προστεθεί στη δυναμική που ήδη υπάρχει μια παραπάνω ώθηση που θα συμβάλλει στην ήττα αυτής της επικίνδυνης κυβέρνησης. Χρέος μας είναι ο ΣΥΡΙΖΑ-Προοδευτική Συμμαχία να αποτελέσει τον κορμό γύρω από τον οποίο θα συσπειρωθούν δημοκρατικές, προοδευτικές και αριστερές δυνάμεις και πολίτες που θα βάλουν ένα φρένο στην κυβέρνηση «Μητσοτάκη ΑΕ». Χρειάζεται να δημιουργηθεί ένα τέτοιο ρεύμα οριζόντια μέσα στην κοινωνία: στη νεολαία, στα σχολεία και τα εκπαιδευτικά ιδρύματα, στους χώρους εργασίας, στις γειτονιές και στην τοπική αυτοδιοίκηση. Δεν έχουμε την πολυτέλεια να επιτρέπουμε στον κ. Μητσοτάκη να ρημάζει την Ελλάδα καθημερινά. Και νομίζω ότι στο τέλος του Συνεδρίου θα έχει επαληθευτεί πως πλέον ένα πλειοψηφικό ρεύμα ανατροπής έχει ήδη δημιουργηθεί.
Η συζήτηση για την εκλογή προέδρου και Κεντρικής Επιτροπής από τη βάση έχει μονοπωλήσει σε μεγάλο βαθμό την προσυνεδριακή συζήτηση. Εσείς πώς τοποθετείστε;
Το βασικό ερώτημα του συνεδρίου είναι το πρόγραμμα και οι μορφές οργάνωσης με τις οποίες όχι απλά θα νικήσουμε την κυβέρνηση Μητσοτάκη αλλά θα ακολουθήσουμε ένα νέο κοινωνικό μοντέλο σε αντι-νεοφιλελεύθερη κατεύθυνση. Οι μεγάλες κοινωνικές αλλαγές όμως δεν υλοποιούνται αποκλειστικά από μία κυβέρνηση, χρειάζονται και ένα ζωντανό ρεύμα μέσα στην κοινωνία. Με μία φράση: χωρίς την κυβέρνηση δεν γίνεται -μόνο η κυβέρνηση δεν φτάνει. Ο ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ οφείλει να αναμετρηθεί με τις πολιτικές και οργανωτικές αδυναμίες του που δεν μας επέτρεψαν μια αναβαθμισμένη παρέμβαση μέσα στους κοινωνικούς χώρους. Άρα χρειαζόμαστε ένα κόμμα μαζικό και πιο συμμετοχικό. Η πρόταση για εκλογή των πολιτικών οργάνων από τα μέλη έρχεται να απαντήσει σε αυτή την ανησυχία. Τα πρώτα αποτελέσματα με τον τριπλασιασμό των μελών του κόμματος είναι θετικά. Στο χέρι μας είναι την επομένη μέρα αυτή η διάθεση συμμετοχής να τροφοδοτήσει ένα ρεύμα πολιτικής αλλαγής μέσα στην κοινωνία.
*Δημοσιεύθηκε στη "ΜτΚ" στις 17.04.2022
Για τα διακυβεύματα του Συνεδρίου του ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ, την κυβέρνηση και το αίτημα για εκλογές μιλά στη «ΜτΚ» ο εκπρόσωπος Τύπου του κόμματος της αξιωματικής αντιπολίτευσης, Νάσος Ηλιόπουλος, εκφράζοντας μεταξύ άλλων την εκτίμηση πως «όσο πιο γρήγορα φύγει ο κ. Μητσοτάκης και η κυβέρνησή του από την εξουσία, τόσο περισσότερο πιθανό θα είναι η ελληνική οικονομία να αντέξει τη νέα ύφεση που ζούμε».
Το κύμα ακρίβειας στην ενέργεια και τα αγαθά πρώτης ανάγκης δοκιμάζει μεγάλη μερίδα της ελληνικής κοινωνίας. Βλέπετε φως στον ορίζοντα σε σχέση με την υποχώρηση των τιμών;
Όσο παραμένει πρωθυπουργός ο Κυριάκος Μητσοτάκης, όχι μόνο υποχώρηση των τιμών δεν μπορεί να δει ένας αντικειμενικός παρατηρητής, αλλά αντίθετα μπορεί να εκτιμήσει ότι τα πράγματα θα πάνε χειρότερα. Κι αυτό επειδή έχουμε έναν πρωθυπουργό του οποίου ένα εκ των βασικών χαρακτηριστικών του αποτελεί η κοινωνική αναλγησία. Τα στοιχεία είναι χαρακτηριστικά, ο μ.ο. αυξήσεων στην ΕΕ είναι στο 30% στο ρεύμα και στο 5% στα τρόφιμα ενώ στην Ελλάδα είναι στο 60% και αντίστοιχα στο 20%. Είναι γενικώς αποδεκτό ότι στην Ελλάδα η ακρίβεια που απορρέει από τη ρωσική εισβολή στην Ουκρανία δεν έχει ακόμα φτάσει. Για να υποχωρήσουν οι τιμές απαιτείται κρατική παρέμβαση. Κάτι που θα έπρεπε να είχε συμβεί εδώ και μήνες. Τότε που στον ΣΥΡΙΖΑ-Προοδευτική Συμμαχία ζητούσαμε από τον κ. Μητσοτάκη να πάρει μέτρα και αυτός μας έλεγε ότι το ρεύμα δεν θα αυξηθεί πάνω από 2 με 3 ευρώ. Εδώ και μήνες, λοιπόν, παρακολουθεί την επίθεση που εξαπολύουν οι εταιρείες ενέργειας στα εισοδήματα των πολιτών και δεν κάνει απολύτως τίποτα. Οπότε τα χειρότερα είναι μπροστά μας.
Η πανδημία και ο πόλεμος στην Ουκρανία δημιουργούν συνθήκες μιας νέας οικονομικής κρίσης, δέκα χρόνια μετά την προηγούμενη. Μπορεί η ελληνική οικονομία να αντέξει αυτόνομα μία νέα ύφεση;
Ήδη η οικονομία δεν αντέχει την κατάσταση που βιώνουμε σήμερα. Η εκτόξευση του πληθωρισμού σε συνδυασμό με την απόφαση της κυβέρνησης να καθηλώσει τον κατώτατο μισθό και να καταργήσει το μέρος της 13ης σύνταξης που είχε θεσμοθετήσει ο ΣΥΡΙΖΑ περιορίζει δραματικά την αγοραστική δύναμη των πολιτών με απρόβλεπτες συνέπειες για την οικονομία. Βρισκόμαστε ήδη στην αρχή μιας νέας ύφεσης, το βάθος της οποίας θα εξαρτηθεί από τα μέτρα ανακούφισης που θα έπρεπε να λάβει η κυβέρνηση. Δυστυχώς όπως όλοι γνωρίζουμε οι αποφάσεις σε επίπεδο ΕΕ λαμβάνονται αργά και υλοποιούνται ακόμα πιο αργά. Οπότε, τουλάχιστον για το πρώτο διάστημα, η αντιμετώπιση της δύσκολης κατάστασης μοιραία θα γίνει αυτόνομα. Έτσι όσο πιο γρήγορα φύγει ο κ. Μητσοτάκης και η κυβέρνησή του από την εξουσία, τόσο περισσότερο πιθανό θα είναι η ελληνική οικονομία να αντέξει τη νέα ύφεση που ζούμε.
Στον ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ εκτιμάτε ότι η οικονομική και κοινωνική κρίση δημιουργεί συνθήκες πολιτικής αλλαγής στη χώρα. Βλέπετε πρόωρες εκλογές σύντομα; Θεωρείτε εφικτή την μείωση της δημοσκοπικής διαφοράς ανάμεσα στη ΝΔ και τον ΣΥΡΙΖΑ;
Όπως γνωρίζετε ο ΣΥΡΙΖΑ-Προοδευτική Συμμαχία ποτέ δεν κάνει αντιπολίτευση με βάση τις δημοσκοπήσεις. Κι αυτό γιατί οι δημοσκοπήσεις είναι εργαλεία ανάλυσης μιας συγκεκριμένης στιγμής, των οποίων τα τελευταία χρόνια αμφισβητείται έντονα η διαύγεια. Ωστόσο, ακόμα και έτσι, παρακολουθώντας κανείς τις δημοσκοπήσεις διαπιστώνει ότι η διαφορά που λέτε ήδη έχει αρχίσει να περιορίζεται σημαντικά και το επόμενο διάστημα θα συνεχίσει. Αυτή την εικόνα τρέμει ο κ. Μητσοτάκης. Τον έχουμε καλέσει επανειλημμένως να προσφύγει στις κάλπες και όχι απλά το αρνείται, αλλά τις ξορκίζει κιόλας. Όποτε, όμως, και αν γίνουν εκλογές ο ΣΥΡΙΖΑ-Προοδευτική Συμμαχία είναι ήδη έτοιμος να δώσει μία μάχη στην οποία θα κόψει πρώτος το νήμα. Στόχος μας η δημιουργία μιας προοδευτικής κυβέρνησης που θα αυξήσει τους μισθούς και θα απελευθερώσει τις συλλογικές διαπραγματεύσεις, θα ρυθμίσει -με διαγραφή ενός σημαντικού μέρους- το ιδιωτικό χρέος της πανδημίας, θα ενισχύσει πραγματικά το κοινωνικό κράτος με προτεραιότητα το ΕΣΥ και λάβει όλα τα απαραίτητα μέτρα για την προστασία της κοινωνίας από την ακρίβεια.
Το Σαββατοκύριακο αυτό κορυφώνονται οι διαδικασίες του 3ου Συνεδρίου του κόμματος σας, στο οποίο θα καθοριστούν οι προγραμματικές και οργανωτικές σας στοχεύσεις για το επόμενο διάστημα. Ποιες είναι οι προσδοκίες σας για το Συνέδριο;
Να προστεθεί στη δυναμική που ήδη υπάρχει μια παραπάνω ώθηση που θα συμβάλλει στην ήττα αυτής της επικίνδυνης κυβέρνησης. Χρέος μας είναι ο ΣΥΡΙΖΑ-Προοδευτική Συμμαχία να αποτελέσει τον κορμό γύρω από τον οποίο θα συσπειρωθούν δημοκρατικές, προοδευτικές και αριστερές δυνάμεις και πολίτες που θα βάλουν ένα φρένο στην κυβέρνηση «Μητσοτάκη ΑΕ». Χρειάζεται να δημιουργηθεί ένα τέτοιο ρεύμα οριζόντια μέσα στην κοινωνία: στη νεολαία, στα σχολεία και τα εκπαιδευτικά ιδρύματα, στους χώρους εργασίας, στις γειτονιές και στην τοπική αυτοδιοίκηση. Δεν έχουμε την πολυτέλεια να επιτρέπουμε στον κ. Μητσοτάκη να ρημάζει την Ελλάδα καθημερινά. Και νομίζω ότι στο τέλος του Συνεδρίου θα έχει επαληθευτεί πως πλέον ένα πλειοψηφικό ρεύμα ανατροπής έχει ήδη δημιουργηθεί.
Η συζήτηση για την εκλογή προέδρου και Κεντρικής Επιτροπής από τη βάση έχει μονοπωλήσει σε μεγάλο βαθμό την προσυνεδριακή συζήτηση. Εσείς πώς τοποθετείστε;
Το βασικό ερώτημα του συνεδρίου είναι το πρόγραμμα και οι μορφές οργάνωσης με τις οποίες όχι απλά θα νικήσουμε την κυβέρνηση Μητσοτάκη αλλά θα ακολουθήσουμε ένα νέο κοινωνικό μοντέλο σε αντι-νεοφιλελεύθερη κατεύθυνση. Οι μεγάλες κοινωνικές αλλαγές όμως δεν υλοποιούνται αποκλειστικά από μία κυβέρνηση, χρειάζονται και ένα ζωντανό ρεύμα μέσα στην κοινωνία. Με μία φράση: χωρίς την κυβέρνηση δεν γίνεται -μόνο η κυβέρνηση δεν φτάνει. Ο ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ οφείλει να αναμετρηθεί με τις πολιτικές και οργανωτικές αδυναμίες του που δεν μας επέτρεψαν μια αναβαθμισμένη παρέμβαση μέσα στους κοινωνικούς χώρους. Άρα χρειαζόμαστε ένα κόμμα μαζικό και πιο συμμετοχικό. Η πρόταση για εκλογή των πολιτικών οργάνων από τα μέλη έρχεται να απαντήσει σε αυτή την ανησυχία. Τα πρώτα αποτελέσματα με τον τριπλασιασμό των μελών του κόμματος είναι θετικά. Στο χέρι μας είναι την επομένη μέρα αυτή η διάθεση συμμετοχής να τροφοδοτήσει ένα ρεύμα πολιτικής αλλαγής μέσα στην κοινωνία.
*Δημοσιεύθηκε στη "ΜτΚ" στις 17.04.2022
ΣΧΟΛΙΑ