ΠΟΛΙΤΙΚΗ

Κώστας Γκιουλέκας στη «ΜτΚ»: Για εμάς εχθρός είναι τα προβλήματα και όχι οι άλλοι πολιτικοί

Ο βουλευτής της ΝΔ σε συνέντευξή του χαρακτηρίζει θεαματική την εκλογή Κασσελάκη και προσθέτει όμως ότι «τώρα που έσβησαν οι προβολείς της εκλογής ήλθε η ώρα της πολιτικής»

 01/10/2023 18:00

Κώστας Γκιουλέκας στη «ΜτΚ»: Για εμάς εχθρός είναι τα προβλήματα και όχι οι άλλοι πολιτικοί

Νίκος Οικονόμου

«Για εμάς εχθρός είναι τα προβλήματα και όχι οι άλλοι πολιτικοί» τονίζει ο Κώστας Γκιουλέκας για την ανάδειξη στην προεδρία του ΣΥΡΙΖΑ του Στέφανου Κασσελάκη. Ο βουλευτής της ΝΔ σε συνέντευξή του στη «ΜτΚ» χαρακτηρίζει θεαματική την εκλογή Κασσελάκη, προσθέτει όμως ότι «τώρα που έσβησαν οι προβολείς της εκλογής ήλθε η ώρα της πολιτικής».

Το πρόσωπο των ημέρων είναι ο νέος πρόεδρος του ΣΥΡΙΖΑ Στέφανος Κασσελάκης. Πώς είδατε την εκλογή του;

Θεαματική. Μέσα σε έναν μήνα κατάφερε να εκλεγεί πρόεδρος του ΣΥΡΙΖΑ, χρησιμοποιώντας την επικοινωνία. Τώρα, όμως, που έσβησαν οι προβολείς της εκλογής ήλθε η ώρα της πολιτικής. Ως τώρα μάθαμε όλα όσα αφορούν στην προσωπική ζωή του νέου προέδρου του ΣΥΡΙΖΑ. Δεν ακούσαμε, όμως, λέξη για τα σοβαρά προβλήματα αλλά και τις προτάσεις του για τις προοπτικές αυτού του τόπου. Περιμένουμε , από εδώ κι εμπρός, να παρουσιάσει τις θέσεις του και να κριθεί, με πολιτικούς πλέον όρους από την ελληνική κοινωνία. Βεβαίως, δεν πρέπει να πείσει μόνον τους Έλληνες πολίτες αλλά και το εσωτερικό του κόμματός του, ένα μέρος του οποίου, αποτελούμενο από πολλά ιστορικά στελέχη, τον αμφισβητεί ανοιχτά. Ίδωμεν.

Έχει η ΝΔ λόγους να φοβάται από την αλλαγή ηγεσίας στον ΣΥΡΙΖΑ; Πολλοί ισχυρίζονται ότι ο νέος αρχηγός της αξιωματικής αντιπολίτευσης θα διεκδικήσει χώρο στο κέντρο από τη ΝΔ. Έχει βάση;

Η ΝΔ κρίθηκε και κρίνεται διαρκώς από το έργο της. Έργο που παρήχθη κάτω από ιδιαίτερα δύσκολες συνθήκες -κορονοϊός, ελληνοτουρκικά, ενεργειακή κρίση, πόλεμος στην Ουκρανία, εισαγόμενη ακρίβεια. Για εμάς εχθρός είναι τα προβλήματα και όχι οι άλλοι πολιτικοί. Σε ό,τι αφορά το νέο αρχηγό του ΣΥΡΙΖΑ ας εδραιωθεί πρώτα στον πολιτικό χώρο του, ας παρουσιάσει τις πολιτικές θέσεις του και μετά συζητούμε για τα υπόλοιπα.

Πάντως η δεύτερη θητεία της κυβέρνησης του Κυριάκου Μητσοτάκη δεν ξεκίνησε με μεγάλη ορμή. Ούτε στις πυρκαγιές ούτε στις πλημμύρες τα αντανακλαστικά του κράτους ήταν καλά. Γιατί;

Πράγματι, το ξεκίνημα της δεύτερης θητείας σημαδεύτηκε από πρωτοφανή φαινόμενα τόσο στο μέτωπο των πυρκαγιών όσο και στο μέτωπο των πλημμυρών. Φαινόμενα που δεν είχαν πλήξει ποτέ άλλοτε, με τέτοια σφοδρότητα, την Ελλάδα όλο το προηγούμενο διάστημα. Η προσπάθεια που καταβλήθηκε και καταβάλλεται είναι τεράστια. Η κρατική μηχανή βρίσκεται επί ποδός. Σίγουρα υπήρξαν και λάθη και παραλείψεις, τα οποία διαπιστώνουμε και επεμβαίνουμε για να τα διορθώσουμε. Και οι ευθύνες θα αποδοθούν όπου και αν ανήκουν, χωρίς εξαιρέσεις. Το δήλωσε εξάλλου, και δεσμεύτηκε για αυτό και ο ίδιος ο πρωθυπουργός Κυριάκος Μητσοτάκης.

Πάντως, με πρόσφατα τα τεράστια πλήγματα, τις τραγωδίες που έπληξαν τους συμπατριώτες μας, απαιτείται ένας ολόκληρος επανασχεδιασμός αντιμετώπισης τέτοιων φαινομένων, τα οποία, όπως λένε οι ειδικοί επιστήμονες, θα μας πλήττουν συχνά. Επομένως και οι μελέτες και τα έργα στις ευαίσθητες περιοχές της πατρίδας μας θα πρέπει πια να γίνονται, συνυπολογίζοντας τα νέα δεδομένα των κλιματικών αλλαγών.

Πριν από μερικές ημέρες είχαμε την έκτη συνάντηση Μητσοτάκη-Ερντογάν, σε μία εποχή που καταγράφονται ήρεμα νερά στο Αιγαίο. Θα συνεχιστούν;

Ας κρατάμε μικρό καλάθι. Σίγουρα ο δίαυλος επικοινωνίας με την Τουρκία πρέπει να είναι διαρκώς ανοιχτός, ακόμα και στις πιο έντονες περιστάσεις. Κάτι τέτοιο μπορεί να ωφελήσει και τις δύο πλευρές. Από την άλλη πλευρά, όμως, ας μην πιστεύουν πολλοί ότι η Τουρκία εγκατέλειψε τις θέσεις της σε βάρος των εθνικών συμφερόντων μας. Το casus belli είναι εδώ όπως εδώ, είναι και το δόγμα της γαλάζιας πατρίδας, οι γκρίζες ζώνες… Η Ελλάδα ωστόσο, είναι και δείχνει προς όλους ότι είναι ανοιχτή σε έναν καθαρό διάλογο, προσερχόμενη για την επίλυση της μίας και μοναδικής διαφοράς που αναγνωρίζουμε με την Τουρκία: αυτήν του καθορισμού της υφαλοκρηπίδας και της Ανεξάρτητης Οικονομικής Ζώνης. Όλα τα υπόλοιπα αποτελούν μονομερείς διεκδικήσεις της Τουρκίας, τις οποίες ούτε αναγνωρίζουμε ούτε δεχόμαστε να μπουν σε μια ατζέντα ελληνοτουρκικού διαλόγου.

Όλα δείχνουν ότι επίκειται μία νέα συμφωνία μεταξύ Ελλάδας και Τουρκίας για το μεταναστευτικό. Ποια πρέπει να είναι τα χαρακτηριστικά της;

Ξεκάθαρες θέσεις της Άγκυρας στο ζήτημα αυτό. Φρένο στις μεταναστευτικές ροές από την Τουρκία προς την χώρα μας, δίωξη των διακινητών μεταναστών, προκειμένου η γείτονα να συνεχίσει να λαμβάνει χρήματα από την Ευρωπαϊκή Ένωση για τους πρόσφυγες και τους μετανάστες που βρίσκονται στο έδαφός της. Δεν υπάρχει κανένα άλλο περιθώριο για συζήτηση από την πλευρά μας.

Να πάμε στα της Θεσσαλονίκης. Η παρουσία του πρωθυπουργού στη φετινή ΔΕΘ ήταν ελαφρώς άνευρη σε ό,τι αφορά στην πόλη. Η λειτουργία του Μετρό πάει για το 2024, το FlyOver φρέναρε μπροστά στις αντιδράσεις ομάδων πολιτών, ενώ εκφράζονται προβληματισμοί για τα προβλήματα στο κυκλοφορικό που θα δημιουργήσει. Δεν πρέπει η κυβέρνηση να τρέξει;

Δεν πρέπει να τρέξει μόνον η κυβέρνηση, πρέπει η Θεσσαλονίκη να κερδίσει τον χαμένο χρόνο του προηγούμενου διαστήματος. Η φετινή παρουσία του Κυριάκου Μητσοτάκη στην Έκθεση ήλθε μετά την πρόσφατη τραγωδία στην Θεσσαλία. Ήταν φυσικό, λοιπόν, ένα μεγάλο μέρος της ομιλίας του να αφιερωθεί στην αντιμετώπιση των τεράστιων προβλημάτων του θεσσαλικού κάμπου 

Για τα έργα της Θεσσαλονίκης έχω να πω ότι πιέζουμε διαρκώς είτε να ολοκληρωθούν άμεσα, όπως το Μετρό, είτε να ξεκινήσουν άμεσα, όπως το FlyOver, με μία πολύ σοβαρή αντιμετώπιση του κυκλοφοριακού της πόλης. Ζητήσαμε από τον πρωθυπουργό, ανάμεσα στα άλλα μέτρα, γενναία αύξηση του αριθμού των αστυνομικών της Θεσσαλονίκης για την τροχαία ρύθμιση της κυκλοφορίας, όσο διαρκεί η κατασκευή του FlyOver κάτι για το οποίο δεσμεύτηκε προσωπικά. Όπως ζητήσαμε και περιμένουμε άμεσα την ανακοίνωση της ημερομηνίας που θα δοθεί το Μετρό στην κοινή χρήση. 

Είναι κάτι που θα ανακοινωθεί πολύ σύντομα. Πέρα από αυτά υπάρχουν πολλά ακόμη που πρέπει να γίνουν στη Θεσσαλονίκη και τα διεκδικούμε για να μην χάσουμε άλλο χρόνο. Χρωστάνε στη Θεσσαλονίκη πολλά που της στέρησαν και τα διεκδικούμε για να προχωρήσει πιο γρήγορα η ανάπτυξη στην πόλη μας και την Βόρειο Ελλάδα.

Και η ανάπλαση της ΔΕΘ; Και εδώ καταγράφεται μία καθυστέρηση, ενώ φορείς της πόλης εκφράζουν ανησυχία για το χρηματοδότηση του πρότζεκτ, την ίδια στιγμή που κάποιοι ανοίγουν και πάλι το θέμα της μεταφοράς της Έκθεσης στα δυτικά. Τι πρέπει να γίνει;

Η απόφαση είναι ότι η ανάπλαση θα προχωρήσει, όπως είναι προγραμματισμένη. Βεβαίως, έχουν απόλυτο δίκιο οι εκπρόσωποι των φορέων της δυτικής Θεσσαλονίκης, που ζητούν να συμμετέχουν στην λήψη όλων των αποφάσεων που αφορούν στην πόλη μας, όπως και το θέμα που αφορά στο μέλλον της Έκθεσης.

Πάντως η χρηματοδότηση υπάρχει και η Έκθεση θα αναβαθμιστεί γιατί είναι ο μοναδικός εθνικός εκθεσιακός φορέας της χώρας μας. Η ΔΕΘ εδρεύει στην Θεσσαλονίκη, ανήκει σε ολόκληρη την Ελλάδα και εδώ, στην πρωτεύουσα της Μακεδονίας, θα συνεχίσει την πορεία της.

Την άλλη Κυριακή έχουμε δημοτικές εκλογές. Θα είναι νικηφόρα η μάχη της Θεσσαλονίκης για τον Κωνσταντίνο Ζέρβα; Έχετε την αίσθηση ότι στηρίζετε από όλους στην τοπική ΝΔ;

Ναι. Πιστεύω ακράδαντα ότι ο Κωνσταντίνος Ζέρβας θα είναι και ο επόμενος δήμαρχος της Θεσσαλονίκης. Βεβαίως, είναι μία μάχη σκληρή και θα δοθεί δυνατά έως την τελευταία στιγμή. Ο νυν δήμαρχος στηρίζεται από την συντριπτική πλειοψηφία των Νεοδημοκρατών. Ασφαλώς, όπως συμβαίνει σε πολλές περιπτώσεις, σε κάθε κανόνα υπάρχουν και οι εξαιρέσεις…

*Δημοσιεύθηκε στη "ΜτΚ" στη 01.10.2023

«Για εμάς εχθρός είναι τα προβλήματα και όχι οι άλλοι πολιτικοί» τονίζει ο Κώστας Γκιουλέκας για την ανάδειξη στην προεδρία του ΣΥΡΙΖΑ του Στέφανου Κασσελάκη. Ο βουλευτής της ΝΔ σε συνέντευξή του στη «ΜτΚ» χαρακτηρίζει θεαματική την εκλογή Κασσελάκη, προσθέτει όμως ότι «τώρα που έσβησαν οι προβολείς της εκλογής ήλθε η ώρα της πολιτικής».

Το πρόσωπο των ημέρων είναι ο νέος πρόεδρος του ΣΥΡΙΖΑ Στέφανος Κασσελάκης. Πώς είδατε την εκλογή του;

Θεαματική. Μέσα σε έναν μήνα κατάφερε να εκλεγεί πρόεδρος του ΣΥΡΙΖΑ, χρησιμοποιώντας την επικοινωνία. Τώρα, όμως, που έσβησαν οι προβολείς της εκλογής ήλθε η ώρα της πολιτικής. Ως τώρα μάθαμε όλα όσα αφορούν στην προσωπική ζωή του νέου προέδρου του ΣΥΡΙΖΑ. Δεν ακούσαμε, όμως, λέξη για τα σοβαρά προβλήματα αλλά και τις προτάσεις του για τις προοπτικές αυτού του τόπου. Περιμένουμε , από εδώ κι εμπρός, να παρουσιάσει τις θέσεις του και να κριθεί, με πολιτικούς πλέον όρους από την ελληνική κοινωνία. Βεβαίως, δεν πρέπει να πείσει μόνον τους Έλληνες πολίτες αλλά και το εσωτερικό του κόμματός του, ένα μέρος του οποίου, αποτελούμενο από πολλά ιστορικά στελέχη, τον αμφισβητεί ανοιχτά. Ίδωμεν.

Έχει η ΝΔ λόγους να φοβάται από την αλλαγή ηγεσίας στον ΣΥΡΙΖΑ; Πολλοί ισχυρίζονται ότι ο νέος αρχηγός της αξιωματικής αντιπολίτευσης θα διεκδικήσει χώρο στο κέντρο από τη ΝΔ. Έχει βάση;

Η ΝΔ κρίθηκε και κρίνεται διαρκώς από το έργο της. Έργο που παρήχθη κάτω από ιδιαίτερα δύσκολες συνθήκες -κορονοϊός, ελληνοτουρκικά, ενεργειακή κρίση, πόλεμος στην Ουκρανία, εισαγόμενη ακρίβεια. Για εμάς εχθρός είναι τα προβλήματα και όχι οι άλλοι πολιτικοί. Σε ό,τι αφορά το νέο αρχηγό του ΣΥΡΙΖΑ ας εδραιωθεί πρώτα στον πολιτικό χώρο του, ας παρουσιάσει τις πολιτικές θέσεις του και μετά συζητούμε για τα υπόλοιπα.

Πάντως η δεύτερη θητεία της κυβέρνησης του Κυριάκου Μητσοτάκη δεν ξεκίνησε με μεγάλη ορμή. Ούτε στις πυρκαγιές ούτε στις πλημμύρες τα αντανακλαστικά του κράτους ήταν καλά. Γιατί;

Πράγματι, το ξεκίνημα της δεύτερης θητείας σημαδεύτηκε από πρωτοφανή φαινόμενα τόσο στο μέτωπο των πυρκαγιών όσο και στο μέτωπο των πλημμυρών. Φαινόμενα που δεν είχαν πλήξει ποτέ άλλοτε, με τέτοια σφοδρότητα, την Ελλάδα όλο το προηγούμενο διάστημα. Η προσπάθεια που καταβλήθηκε και καταβάλλεται είναι τεράστια. Η κρατική μηχανή βρίσκεται επί ποδός. Σίγουρα υπήρξαν και λάθη και παραλείψεις, τα οποία διαπιστώνουμε και επεμβαίνουμε για να τα διορθώσουμε. Και οι ευθύνες θα αποδοθούν όπου και αν ανήκουν, χωρίς εξαιρέσεις. Το δήλωσε εξάλλου, και δεσμεύτηκε για αυτό και ο ίδιος ο πρωθυπουργός Κυριάκος Μητσοτάκης.

Πάντως, με πρόσφατα τα τεράστια πλήγματα, τις τραγωδίες που έπληξαν τους συμπατριώτες μας, απαιτείται ένας ολόκληρος επανασχεδιασμός αντιμετώπισης τέτοιων φαινομένων, τα οποία, όπως λένε οι ειδικοί επιστήμονες, θα μας πλήττουν συχνά. Επομένως και οι μελέτες και τα έργα στις ευαίσθητες περιοχές της πατρίδας μας θα πρέπει πια να γίνονται, συνυπολογίζοντας τα νέα δεδομένα των κλιματικών αλλαγών.

Πριν από μερικές ημέρες είχαμε την έκτη συνάντηση Μητσοτάκη-Ερντογάν, σε μία εποχή που καταγράφονται ήρεμα νερά στο Αιγαίο. Θα συνεχιστούν;

Ας κρατάμε μικρό καλάθι. Σίγουρα ο δίαυλος επικοινωνίας με την Τουρκία πρέπει να είναι διαρκώς ανοιχτός, ακόμα και στις πιο έντονες περιστάσεις. Κάτι τέτοιο μπορεί να ωφελήσει και τις δύο πλευρές. Από την άλλη πλευρά, όμως, ας μην πιστεύουν πολλοί ότι η Τουρκία εγκατέλειψε τις θέσεις της σε βάρος των εθνικών συμφερόντων μας. Το casus belli είναι εδώ όπως εδώ, είναι και το δόγμα της γαλάζιας πατρίδας, οι γκρίζες ζώνες… Η Ελλάδα ωστόσο, είναι και δείχνει προς όλους ότι είναι ανοιχτή σε έναν καθαρό διάλογο, προσερχόμενη για την επίλυση της μίας και μοναδικής διαφοράς που αναγνωρίζουμε με την Τουρκία: αυτήν του καθορισμού της υφαλοκρηπίδας και της Ανεξάρτητης Οικονομικής Ζώνης. Όλα τα υπόλοιπα αποτελούν μονομερείς διεκδικήσεις της Τουρκίας, τις οποίες ούτε αναγνωρίζουμε ούτε δεχόμαστε να μπουν σε μια ατζέντα ελληνοτουρκικού διαλόγου.

Όλα δείχνουν ότι επίκειται μία νέα συμφωνία μεταξύ Ελλάδας και Τουρκίας για το μεταναστευτικό. Ποια πρέπει να είναι τα χαρακτηριστικά της;

Ξεκάθαρες θέσεις της Άγκυρας στο ζήτημα αυτό. Φρένο στις μεταναστευτικές ροές από την Τουρκία προς την χώρα μας, δίωξη των διακινητών μεταναστών, προκειμένου η γείτονα να συνεχίσει να λαμβάνει χρήματα από την Ευρωπαϊκή Ένωση για τους πρόσφυγες και τους μετανάστες που βρίσκονται στο έδαφός της. Δεν υπάρχει κανένα άλλο περιθώριο για συζήτηση από την πλευρά μας.

Να πάμε στα της Θεσσαλονίκης. Η παρουσία του πρωθυπουργού στη φετινή ΔΕΘ ήταν ελαφρώς άνευρη σε ό,τι αφορά στην πόλη. Η λειτουργία του Μετρό πάει για το 2024, το FlyOver φρέναρε μπροστά στις αντιδράσεις ομάδων πολιτών, ενώ εκφράζονται προβληματισμοί για τα προβλήματα στο κυκλοφορικό που θα δημιουργήσει. Δεν πρέπει η κυβέρνηση να τρέξει;

Δεν πρέπει να τρέξει μόνον η κυβέρνηση, πρέπει η Θεσσαλονίκη να κερδίσει τον χαμένο χρόνο του προηγούμενου διαστήματος. Η φετινή παρουσία του Κυριάκου Μητσοτάκη στην Έκθεση ήλθε μετά την πρόσφατη τραγωδία στην Θεσσαλία. Ήταν φυσικό, λοιπόν, ένα μεγάλο μέρος της ομιλίας του να αφιερωθεί στην αντιμετώπιση των τεράστιων προβλημάτων του θεσσαλικού κάμπου 

Για τα έργα της Θεσσαλονίκης έχω να πω ότι πιέζουμε διαρκώς είτε να ολοκληρωθούν άμεσα, όπως το Μετρό, είτε να ξεκινήσουν άμεσα, όπως το FlyOver, με μία πολύ σοβαρή αντιμετώπιση του κυκλοφοριακού της πόλης. Ζητήσαμε από τον πρωθυπουργό, ανάμεσα στα άλλα μέτρα, γενναία αύξηση του αριθμού των αστυνομικών της Θεσσαλονίκης για την τροχαία ρύθμιση της κυκλοφορίας, όσο διαρκεί η κατασκευή του FlyOver κάτι για το οποίο δεσμεύτηκε προσωπικά. Όπως ζητήσαμε και περιμένουμε άμεσα την ανακοίνωση της ημερομηνίας που θα δοθεί το Μετρό στην κοινή χρήση. 

Είναι κάτι που θα ανακοινωθεί πολύ σύντομα. Πέρα από αυτά υπάρχουν πολλά ακόμη που πρέπει να γίνουν στη Θεσσαλονίκη και τα διεκδικούμε για να μην χάσουμε άλλο χρόνο. Χρωστάνε στη Θεσσαλονίκη πολλά που της στέρησαν και τα διεκδικούμε για να προχωρήσει πιο γρήγορα η ανάπτυξη στην πόλη μας και την Βόρειο Ελλάδα.

Και η ανάπλαση της ΔΕΘ; Και εδώ καταγράφεται μία καθυστέρηση, ενώ φορείς της πόλης εκφράζουν ανησυχία για το χρηματοδότηση του πρότζεκτ, την ίδια στιγμή που κάποιοι ανοίγουν και πάλι το θέμα της μεταφοράς της Έκθεσης στα δυτικά. Τι πρέπει να γίνει;

Η απόφαση είναι ότι η ανάπλαση θα προχωρήσει, όπως είναι προγραμματισμένη. Βεβαίως, έχουν απόλυτο δίκιο οι εκπρόσωποι των φορέων της δυτικής Θεσσαλονίκης, που ζητούν να συμμετέχουν στην λήψη όλων των αποφάσεων που αφορούν στην πόλη μας, όπως και το θέμα που αφορά στο μέλλον της Έκθεσης.

Πάντως η χρηματοδότηση υπάρχει και η Έκθεση θα αναβαθμιστεί γιατί είναι ο μοναδικός εθνικός εκθεσιακός φορέας της χώρας μας. Η ΔΕΘ εδρεύει στην Θεσσαλονίκη, ανήκει σε ολόκληρη την Ελλάδα και εδώ, στην πρωτεύουσα της Μακεδονίας, θα συνεχίσει την πορεία της.

Την άλλη Κυριακή έχουμε δημοτικές εκλογές. Θα είναι νικηφόρα η μάχη της Θεσσαλονίκης για τον Κωνσταντίνο Ζέρβα; Έχετε την αίσθηση ότι στηρίζετε από όλους στην τοπική ΝΔ;

Ναι. Πιστεύω ακράδαντα ότι ο Κωνσταντίνος Ζέρβας θα είναι και ο επόμενος δήμαρχος της Θεσσαλονίκης. Βεβαίως, είναι μία μάχη σκληρή και θα δοθεί δυνατά έως την τελευταία στιγμή. Ο νυν δήμαρχος στηρίζεται από την συντριπτική πλειοψηφία των Νεοδημοκρατών. Ασφαλώς, όπως συμβαίνει σε πολλές περιπτώσεις, σε κάθε κανόνα υπάρχουν και οι εξαιρέσεις…

*Δημοσιεύθηκε στη "ΜτΚ" στη 01.10.2023

ΣΧΟΛΙΑ

Επιλέξτε Κατηγορία