ΠΟΛΙΤΙΚΗ

Διάνα Βουτυράκου στη «ΜτΚ»: Η αριστεία που πρεσβεύουμε είναι η συλλογική αριστεία, στη βάση της κοινωνικής προσφοράς

Η συντονίστρια των think tanks, μέσα από τα οποία επιχειρείται η εξωστρέφεια της Κουμουνδούρου, μιλά στη «ΜτΚ»

 24/12/2023 19:00

Διάνα Βουτυράκου στη «ΜτΚ»: Η αριστεία που πρεσβεύουμε είναι η συλλογική αριστεία, στη βάση της κοινωνικής προσφοράς

Βαγγέλης Στολάκης

Γεννημένη το 1995, επιστήμονας της ρομποτικής με παγκόσμιες διακρίσεις που πρόσφατα με απόφαση του προέδρου του ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ Στέφανου Κασσελάκη, επιλέχθηκε για να φέρει εις πέρας ένα σημαντικό έργο, αυτό της συγκρότησης τεκμηριωμένων επιστημονικά προτάσεων, και μάλιστα σε μία ιδιαίτερη συγκυρία εν μέσω εσωτερικής αντιπαράθεσης για το κόμμα της αξιωματικής αντιπολίτευσης.

Η Διάνα Βουτυράκου, η συντονίστρια των think tanks, μέσα από τα οποία επιχειρείται η εξωστρέφεια της Κουμουνδούρου μιλά στη «ΜτΚ» για την ανταπόκριση του κόσμου στο κάλεσμα της ηγεσίας του κόμματος, τις ευρωεκλογές, την αριστεία και τους άριστους και την δαιμονοποίηση της τεχνολογίας από μερίδα του κόσμου.

Ο Στέφανος Κασσελάκης σας όρισε συντονίστρια των think tanks του κόμματος. Υπάρχει ενδιαφέρον συμμετοχής μέσω του iSYRIZA και ποιος ο σκοπός της δημιουργίας τους;

Πριν από λίγο καιρό αποδέχθηκα την πρόταση του προέδρου του ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ να αναλάβω τη δημιουργία και τον συντονισμό θεματικών δεξαμενών σκέψης (Think Tanks). Τα think tanks είναι ένας θεσμός που είχε αρχικά υλοποιηθεί από τον προηγούμενο πρόεδρο του κόμματος, Αλέξη Τσίπρα. Μάλιστα η συμμετοχή μου στην πολιτική είχε ως αφετηρία την πρόταση του Αλέξη Τσίπρα να συμμετέχω στο δικό του think tank το 2021. 

Οι νέες δεξαμενές σκέψεις θα παρέχουν προτάσεις με κατάλληλη επιστημονική τεκμηρίωση προς τον πρόεδρο του ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ, αλλά και θα συμβάλλουν στην εξωστρέφεια του κόμματος με αρθρογραφία για κρίσιμα ζητήματα της επικαιρότητας. Για τη στελέχωση των ομάδων αυτών επιλέξαμε να κάνουμε ανοιχτό κάλεσμα στους πολίτες. 

Η έντονη ανταπόκριση στο κάλεσμα αυτό φανερώνει τον μεγάλο αριθμό πολιτών που θέλουν να συμμετέχουν με προτάσεις, θέσεις και ιδέες στη συνδιαμόρφωση των σύγχρονων, αριστερών θέσεων του ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ. Οι πολίτες αυτοί είναι κάθε ηλικίας και προέρχονται από διαφορετικά επαγγελματικά περιβάλλοντα, από ακαδημαϊκούς έως επαγγελματίες πεδίου. Παράλληλα αρκετές αιτήσεις προέρχονται από Έλληνες του εξωτερικού, κυρίως από πολίτες που έφυγαν από τη χώρα από την οικονομική κρίση και έπειτα.

Είστε ένα χαρακτηριστικό παράδειγμα αριστείας. Επιστήμονας, με παγκόσμιες διακρίσεις και καταξιωμένη στην Ρομποτική. Τελικά ποια η σχέση του ΣΥΡΙΖΑ με τους άριστους, σχέση για την οποία πολλά έχουν γραφτεί και ειπωθεί.

Η αριστεία που πρεσβεύουμε είναι η συλλογική αριστεία, η αριστεία στη βάση της κοινωνικής προσφοράς. Γι’ αυτό και αντιτασσόμαστε στην ταξική, ατομικιστική αριστεία που έγινε σύμβολο της κυρίαρχης δεξιάς αφήγησης. Μίας αριστείας δηλαδή που δεν αξιολογεί την προσπάθεια κάθε ατόμου και την κοινωνική του χρησιμότητα, αλλά το κοινωνικοοικονομικό του status και μόνο. Για εμάς, «άριστος» είναι ο πολίτης που συμβάλλει στο βαθμό που μπορεί στην βελτίωση της κοινωνίας μας συνολικά.

Ο κ. Κασσελάκης έθεσε ως στόχο για τις ευρωεκλογές, την πρωτιά. Ορισμένοι βέβαια σημειώνουν πως ο ρεαλιστικός στόχος είναι η διατήρηση της δεύτερης θέσης. Τι πιστεύετε;

Ο ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ θα εργαστεί μέσα από ένα σύνολο πρωτοβουλιών που έχει ήδη πάρει ο πρόεδρος, ώστε να διαμορφώσουμε σύγχρονες, αριστερές θέσεις για ένα σύνολο ζητημάτων όπως της μεταναστευτικής πολιτικής, της παιδείας, της τεχνολογίας, της έρευνας. Οι θέσεις αυτές αποτελούν την agenda μας ενόψει ευρωεκλογών. 

Σκοπός μας είναι οι θέσεις αυτές να επικοινωνηθούν στους πολίτες και να καταφέρουμε να δείξουμε πως μπορούν να βελτιώσουν την καθημερινότητά τους. Παράλληλα, ο ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ ως μέλος της ευρωομάδας του Left, επιχειρεί να προάγει θέσεις που θα καταφέρουν να δώσουν στην Αριστερά πρωταγωνιστικό ρόλο στις ευρωπαϊκές εξελίξεις, ιδιαίτερα και σε απάντηση της διαρκούς ανόδου της ακροδεξιάς που φιλοδοξεί να είναι ευρωπαϊκά δεύτερη δύναμη.

Το νούμερο ένα πρόβλημα των πολιτών είναι η ακρίβεια με την κυβέρνηση να τονίζει πως είναι εισαγόμενη. Πώς βλέπετε τις κυβερνητικές πρωτοβουλίες για την αντιμετώπισή της και τι προτείνετε;

Σίγουρα η ακρίβεια είναι ένα παγκόσμιο πρόβλημα, που ωστόσο πλήττει κάθε χώρα διαφορετικά, καθώς είναι άμεσα συνυφασμένο με τις εκάστοτε κυβερνητικές πολιτικές και επιλογές. Είναι ιδιαίτερα εμφανές λοιπόν, πως η ΝΔ έχει αποτύχει να αντιμετωπίσει το πρόβλημα της ακρίβειας, για την ευρεία κοινωνική πλειοψηφία τουλάχιστον. Στον αντίποδα όμως, τα φαινόμενα αισχροκέρδειας σε βάρος των πολιτών γίνονται όλο και πιο εμφανή, ενώ ταυτόχρονα απουσιάζουν οι κρατικοί έλεγχοι και τα μέτρα περιορισμού της ακρίβειας. 

Σύμφωνα με το ΤΕΚΕ εξάλλου, τα τελευταία χρόνια οι μεγαλοκαταθέτες έχουν αυξήσει τις καταθέσεις τους, ενώ ο μέσος πολίτης τις έχει μειώσει. Παράλληλα, οι εταιρείες παραγωγής και προμήθειας ηλεκτρικής ενέργειας και οι εταιρείες διύλισης συγκεντρώνουν υπερκέρδη, την ίδια στιγμή που οι πολίτες της χώρας πληρώνουν, σύμφωνα με τη Eurostat, το ακριβότερο ρεύμα στην Ευρώπη. Αρνητική πρωτιά σημειώνεται επίσης στο κόστος στέγασης, αφού ο Έλληνας καλείται να καταβάλλει το 34,2% του εισοδήματος του για τις ανάγκες της στέγασής, με τον Ευρωπαϊκό μέσο όρο να βρίσκεται στο 19.9%. 

Τέλος, η ανεπάρκεια των κυβερνητικών πρωτοβουλιών φαίνεται και από το γεγονός ότι οι τιμές των προϊόντων στα σούπερ μάρκετ της χώρας είναι πολύ υψηλότερες από τις αντίστοιχες άλλων χωρών της ΕΕ, με μέσους μισθούς δύο ή τρεις φορές μεγαλύτερους από τον ελληνικό. Οι προτάσεις του ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ για την αντιμετώπιση της ακρίβειας είναι συγκεκριμένες και προς όφελος της ευρείας κοινωνικής πλειοψηφίας. 

Απαιτούνται ρυθμιστικά πλαίσια για την αντιμετώπισης της αισχροκέρδειας, όπως είναι το πλαφόν στην τιμή του ηλεκτρικού ρεύματος ή ο ορισμός ανώτατου συντελεστή κέρδους 5% στην ενέργεια. Ακόμα, η πρόταση μας περιλαμβάνει μείωση του ΦΠΑ στο 0% για είδη πρώτης ανάγκης και στον κατώτατο συντελεστή για τα τρόφιμα, καθώς και μείωση του ΕΦΚ στα καύσιμα στο κατώτερο επιτρεπτό όριο της ΕΕ. Κοινώς, στοχεύουμε στη μείωση έμμεσων φόρων που επιβαρύνουν τους πολίτες αναντίστοιχα με το εισόδημά τους.

Είστε επιστήμονας Ρομποτικής. Ορισμένοι δαιμονοποιούν τις τεχνολογικές εξελίξεις. Τι τους απαντάτε εσείς;

Η τεχνολογία έχει ήδη ενσωματωθεί σε μεγάλο βαθμό στην καθημερινότητα μας, έχοντας βελτιώσει τη ζωή των ανθρώπων με πολλαπλούς τρόπους. Ωστόσο είναι γεγονός πως η τεχνολογική ανάπτυξη μπορεί να επιφέρει κινδύνους, ειδικά εάν δεν συνοδεύεται από κατάλληλα ρυθμιστικά πλαίσια. Για παράδειγμα, η ενσωμάτωση κάθε τεχνολογίας στην κοινωνία θα πρέπει να συνοδεύεται πάντα από εκπαίδευση των πολιτών στη χρήση της, ενώ επίσης απαιτείται η εξασφάλιση της καθολικής πρόσβασης (οικονομικής, γεωγραφικής, κτλ.) σε αυτή. 

Σε διαφορετική περίπτωση οξύνονται οι ανισότητες, αλλά και οι φοβίες που οφείλονται κατά βάση σε άγνοια ή μη κατανόηση μιας τεχνολογίας. Ένα άλλο παράδειγμα άμεσα σχετιζόμενο και με την εκάστοτε κατεύθυνση και ιδεολογία της εκάστοτε κυβέρνησης αφορά στο λόγο ανάπτυξης της τεχνολογίας. 

Το νεοφιλελεύθερο μοντέλο για παράδειγμα προάγει την ανάπτυξη τεχνολογίας στην εργασία με σκοπό τη μείωση του κόστους παραγωγής και την αύξηση του κέρδους. Στον αντίποδα η Αριστερά προάγει την ανάπτυξη τεχνολογίας στην εργασία με σκοπό την ασφαλέστερη εργασία και τη μείωση ωρών/ημερών εργασίας, ώστε η εφαρμογή νέων τεχνολογιών να συνδέεται με τη βελτίωση της ποιότητας εργασίας αλλά και ζωής του πολίτη. Απαντώ λοιπόν ότι όπως σε κάθε τομέα της ζωής μας έτσι και εδώ, δεν χρειάζεται να δαιμονοποιούμε τις εξελίξεις. 

Ωστόσο, είναι απαραίτητο να διεκδικούμε ρυθμιστικά πλαίσια που θα εγγυώνται ότι η τεχνολογία θα αναπτύσσεται και θα εφαρμόζεται πάντοτε προς όφελος του κοινωνικού συνόλου.

*Δημοσιεύθηκε στη "ΜτΚ" στις 24.12.2023

Γεννημένη το 1995, επιστήμονας της ρομποτικής με παγκόσμιες διακρίσεις που πρόσφατα με απόφαση του προέδρου του ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ Στέφανου Κασσελάκη, επιλέχθηκε για να φέρει εις πέρας ένα σημαντικό έργο, αυτό της συγκρότησης τεκμηριωμένων επιστημονικά προτάσεων, και μάλιστα σε μία ιδιαίτερη συγκυρία εν μέσω εσωτερικής αντιπαράθεσης για το κόμμα της αξιωματικής αντιπολίτευσης.

Η Διάνα Βουτυράκου, η συντονίστρια των think tanks, μέσα από τα οποία επιχειρείται η εξωστρέφεια της Κουμουνδούρου μιλά στη «ΜτΚ» για την ανταπόκριση του κόσμου στο κάλεσμα της ηγεσίας του κόμματος, τις ευρωεκλογές, την αριστεία και τους άριστους και την δαιμονοποίηση της τεχνολογίας από μερίδα του κόσμου.

Ο Στέφανος Κασσελάκης σας όρισε συντονίστρια των think tanks του κόμματος. Υπάρχει ενδιαφέρον συμμετοχής μέσω του iSYRIZA και ποιος ο σκοπός της δημιουργίας τους;

Πριν από λίγο καιρό αποδέχθηκα την πρόταση του προέδρου του ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ να αναλάβω τη δημιουργία και τον συντονισμό θεματικών δεξαμενών σκέψης (Think Tanks). Τα think tanks είναι ένας θεσμός που είχε αρχικά υλοποιηθεί από τον προηγούμενο πρόεδρο του κόμματος, Αλέξη Τσίπρα. Μάλιστα η συμμετοχή μου στην πολιτική είχε ως αφετηρία την πρόταση του Αλέξη Τσίπρα να συμμετέχω στο δικό του think tank το 2021. 

Οι νέες δεξαμενές σκέψεις θα παρέχουν προτάσεις με κατάλληλη επιστημονική τεκμηρίωση προς τον πρόεδρο του ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ, αλλά και θα συμβάλλουν στην εξωστρέφεια του κόμματος με αρθρογραφία για κρίσιμα ζητήματα της επικαιρότητας. Για τη στελέχωση των ομάδων αυτών επιλέξαμε να κάνουμε ανοιχτό κάλεσμα στους πολίτες. 

Η έντονη ανταπόκριση στο κάλεσμα αυτό φανερώνει τον μεγάλο αριθμό πολιτών που θέλουν να συμμετέχουν με προτάσεις, θέσεις και ιδέες στη συνδιαμόρφωση των σύγχρονων, αριστερών θέσεων του ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ. Οι πολίτες αυτοί είναι κάθε ηλικίας και προέρχονται από διαφορετικά επαγγελματικά περιβάλλοντα, από ακαδημαϊκούς έως επαγγελματίες πεδίου. Παράλληλα αρκετές αιτήσεις προέρχονται από Έλληνες του εξωτερικού, κυρίως από πολίτες που έφυγαν από τη χώρα από την οικονομική κρίση και έπειτα.

Είστε ένα χαρακτηριστικό παράδειγμα αριστείας. Επιστήμονας, με παγκόσμιες διακρίσεις και καταξιωμένη στην Ρομποτική. Τελικά ποια η σχέση του ΣΥΡΙΖΑ με τους άριστους, σχέση για την οποία πολλά έχουν γραφτεί και ειπωθεί.

Η αριστεία που πρεσβεύουμε είναι η συλλογική αριστεία, η αριστεία στη βάση της κοινωνικής προσφοράς. Γι’ αυτό και αντιτασσόμαστε στην ταξική, ατομικιστική αριστεία που έγινε σύμβολο της κυρίαρχης δεξιάς αφήγησης. Μίας αριστείας δηλαδή που δεν αξιολογεί την προσπάθεια κάθε ατόμου και την κοινωνική του χρησιμότητα, αλλά το κοινωνικοοικονομικό του status και μόνο. Για εμάς, «άριστος» είναι ο πολίτης που συμβάλλει στο βαθμό που μπορεί στην βελτίωση της κοινωνίας μας συνολικά.

Ο κ. Κασσελάκης έθεσε ως στόχο για τις ευρωεκλογές, την πρωτιά. Ορισμένοι βέβαια σημειώνουν πως ο ρεαλιστικός στόχος είναι η διατήρηση της δεύτερης θέσης. Τι πιστεύετε;

Ο ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ θα εργαστεί μέσα από ένα σύνολο πρωτοβουλιών που έχει ήδη πάρει ο πρόεδρος, ώστε να διαμορφώσουμε σύγχρονες, αριστερές θέσεις για ένα σύνολο ζητημάτων όπως της μεταναστευτικής πολιτικής, της παιδείας, της τεχνολογίας, της έρευνας. Οι θέσεις αυτές αποτελούν την agenda μας ενόψει ευρωεκλογών. 

Σκοπός μας είναι οι θέσεις αυτές να επικοινωνηθούν στους πολίτες και να καταφέρουμε να δείξουμε πως μπορούν να βελτιώσουν την καθημερινότητά τους. Παράλληλα, ο ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ ως μέλος της ευρωομάδας του Left, επιχειρεί να προάγει θέσεις που θα καταφέρουν να δώσουν στην Αριστερά πρωταγωνιστικό ρόλο στις ευρωπαϊκές εξελίξεις, ιδιαίτερα και σε απάντηση της διαρκούς ανόδου της ακροδεξιάς που φιλοδοξεί να είναι ευρωπαϊκά δεύτερη δύναμη.

Το νούμερο ένα πρόβλημα των πολιτών είναι η ακρίβεια με την κυβέρνηση να τονίζει πως είναι εισαγόμενη. Πώς βλέπετε τις κυβερνητικές πρωτοβουλίες για την αντιμετώπισή της και τι προτείνετε;

Σίγουρα η ακρίβεια είναι ένα παγκόσμιο πρόβλημα, που ωστόσο πλήττει κάθε χώρα διαφορετικά, καθώς είναι άμεσα συνυφασμένο με τις εκάστοτε κυβερνητικές πολιτικές και επιλογές. Είναι ιδιαίτερα εμφανές λοιπόν, πως η ΝΔ έχει αποτύχει να αντιμετωπίσει το πρόβλημα της ακρίβειας, για την ευρεία κοινωνική πλειοψηφία τουλάχιστον. Στον αντίποδα όμως, τα φαινόμενα αισχροκέρδειας σε βάρος των πολιτών γίνονται όλο και πιο εμφανή, ενώ ταυτόχρονα απουσιάζουν οι κρατικοί έλεγχοι και τα μέτρα περιορισμού της ακρίβειας. 

Σύμφωνα με το ΤΕΚΕ εξάλλου, τα τελευταία χρόνια οι μεγαλοκαταθέτες έχουν αυξήσει τις καταθέσεις τους, ενώ ο μέσος πολίτης τις έχει μειώσει. Παράλληλα, οι εταιρείες παραγωγής και προμήθειας ηλεκτρικής ενέργειας και οι εταιρείες διύλισης συγκεντρώνουν υπερκέρδη, την ίδια στιγμή που οι πολίτες της χώρας πληρώνουν, σύμφωνα με τη Eurostat, το ακριβότερο ρεύμα στην Ευρώπη. Αρνητική πρωτιά σημειώνεται επίσης στο κόστος στέγασης, αφού ο Έλληνας καλείται να καταβάλλει το 34,2% του εισοδήματος του για τις ανάγκες της στέγασής, με τον Ευρωπαϊκό μέσο όρο να βρίσκεται στο 19.9%. 

Τέλος, η ανεπάρκεια των κυβερνητικών πρωτοβουλιών φαίνεται και από το γεγονός ότι οι τιμές των προϊόντων στα σούπερ μάρκετ της χώρας είναι πολύ υψηλότερες από τις αντίστοιχες άλλων χωρών της ΕΕ, με μέσους μισθούς δύο ή τρεις φορές μεγαλύτερους από τον ελληνικό. Οι προτάσεις του ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ για την αντιμετώπιση της ακρίβειας είναι συγκεκριμένες και προς όφελος της ευρείας κοινωνικής πλειοψηφίας. 

Απαιτούνται ρυθμιστικά πλαίσια για την αντιμετώπισης της αισχροκέρδειας, όπως είναι το πλαφόν στην τιμή του ηλεκτρικού ρεύματος ή ο ορισμός ανώτατου συντελεστή κέρδους 5% στην ενέργεια. Ακόμα, η πρόταση μας περιλαμβάνει μείωση του ΦΠΑ στο 0% για είδη πρώτης ανάγκης και στον κατώτατο συντελεστή για τα τρόφιμα, καθώς και μείωση του ΕΦΚ στα καύσιμα στο κατώτερο επιτρεπτό όριο της ΕΕ. Κοινώς, στοχεύουμε στη μείωση έμμεσων φόρων που επιβαρύνουν τους πολίτες αναντίστοιχα με το εισόδημά τους.

Είστε επιστήμονας Ρομποτικής. Ορισμένοι δαιμονοποιούν τις τεχνολογικές εξελίξεις. Τι τους απαντάτε εσείς;

Η τεχνολογία έχει ήδη ενσωματωθεί σε μεγάλο βαθμό στην καθημερινότητα μας, έχοντας βελτιώσει τη ζωή των ανθρώπων με πολλαπλούς τρόπους. Ωστόσο είναι γεγονός πως η τεχνολογική ανάπτυξη μπορεί να επιφέρει κινδύνους, ειδικά εάν δεν συνοδεύεται από κατάλληλα ρυθμιστικά πλαίσια. Για παράδειγμα, η ενσωμάτωση κάθε τεχνολογίας στην κοινωνία θα πρέπει να συνοδεύεται πάντα από εκπαίδευση των πολιτών στη χρήση της, ενώ επίσης απαιτείται η εξασφάλιση της καθολικής πρόσβασης (οικονομικής, γεωγραφικής, κτλ.) σε αυτή. 

Σε διαφορετική περίπτωση οξύνονται οι ανισότητες, αλλά και οι φοβίες που οφείλονται κατά βάση σε άγνοια ή μη κατανόηση μιας τεχνολογίας. Ένα άλλο παράδειγμα άμεσα σχετιζόμενο και με την εκάστοτε κατεύθυνση και ιδεολογία της εκάστοτε κυβέρνησης αφορά στο λόγο ανάπτυξης της τεχνολογίας. 

Το νεοφιλελεύθερο μοντέλο για παράδειγμα προάγει την ανάπτυξη τεχνολογίας στην εργασία με σκοπό τη μείωση του κόστους παραγωγής και την αύξηση του κέρδους. Στον αντίποδα η Αριστερά προάγει την ανάπτυξη τεχνολογίας στην εργασία με σκοπό την ασφαλέστερη εργασία και τη μείωση ωρών/ημερών εργασίας, ώστε η εφαρμογή νέων τεχνολογιών να συνδέεται με τη βελτίωση της ποιότητας εργασίας αλλά και ζωής του πολίτη. Απαντώ λοιπόν ότι όπως σε κάθε τομέα της ζωής μας έτσι και εδώ, δεν χρειάζεται να δαιμονοποιούμε τις εξελίξεις. 

Ωστόσο, είναι απαραίτητο να διεκδικούμε ρυθμιστικά πλαίσια που θα εγγυώνται ότι η τεχνολογία θα αναπτύσσεται και θα εφαρμόζεται πάντοτε προς όφελος του κοινωνικού συνόλου.

*Δημοσιεύθηκε στη "ΜτΚ" στις 24.12.2023

ΣΧΟΛΙΑ

Επιλέξτε Κατηγορία