Νομίζω ότι η τουρκική προκλητικότητα δεν μπορεί να μην έχει ανησυχήσει κάθε Έλληνα και κάθε Ελληνίδα. Η Ευρωπαϊκή Ένωση οφείλει να αποδείξει ότι είναι Ένωση και η κυβέρνηση οφείλει να δουλέψει σκληρά, να πετύχει μια καθαρή, πολυεπίπεδη και ουσιαστική στήριξη της ΕΕ και ταυτόχρονα την επιβολή συγκεκριμένων κυρώσεων προς την Τουρκία. Μέχρι στιγμής ούτε η κυβέρνηση έχει πετύχει κάτι, ούτε η ΕΕ έχει ουσιαστική και ξεκάθαρη τοποθέτηση και δράση.

Η πανδημία του κορονοϊού φαίνεται πως επιστρέφει, ή μπορεί και να μην μας άφησε ποτέ. Πως βλέπετε την ετοιμότητα του κρατικού μηχανισμού; Έγιναν βελτιωτικές κινήσεις τους τελευταίους μήνες στον τομέα της υγείας;

Ας ελπίσουμε ότι η επιστημονική κοινότητα θα βρει γρήγορα λύσεις και θα σταματήσει ο εφιάλτης της πανδημίας. Θεωρώ ότι η άμεση και έγκαιρη αντιμετώπιση, μετά από όσα είδαμε στη γειτονική Ιταλία, ήταν ένας από τους κρίσιμους παράγοντες αντιμετώπισης της πανδημίας. Ένας δεύτερος ήταν η ύπαρξη του Εθνικού Συστήματος Υγείας, μέσω των δημόσιων δομών του, παρά τα προβλήματα και τις ελλείψεις. Θεωρώ ότι δεν έχουν γίνει τα βήματα, που όφειλε η κυβέρνηση να προχωρήσει στις δημόσιες δομές, για τη στελέχωση, τις υποδομές, τις θέσεις εντατικής θεραπείας και πολλά άλλα. Ας ελπίσουμε ότι οι εξαγγελίες δεν θα μείνουν μόνο στα λόγια…

Γιατί αντιδράσατε σε σχέση με τους μετακλητούς υπαλλήλους που διορίζει η κυβέρνηση; Πρόκειται για προσωπικό που είχατε και εσείς ως κυβέρνηση, αλλά και οι προηγούμενες κυβερνήσεις από εσάς.

Λάθος πιστεύετε. Θα ήταν μικρόψυχο αν κάναμε κριτική για μετακλητούς που είχαμε κι εμείς ως κυβέρνηση. Αν θέλετε την προσωπική μου άποψη δεν θα είχα κανένα πρόβλημα και με μεγαλύτερο αριθμό μετακλητών, από όσους είχαμε εμείς ως κυβέρνηση, εφόσον χρειαζόταν, με ειδικούς επιστήμονες σε συγκεκριμένα υπουργεία.

Όμως αυτό που ζούμε από το πρώτο Νόμο της κυβέρνησης Μητσοτάκη, τον νόμο του επιτελικού κράτους είναι στρατιές μετακλητών, με μειωμένα προσόντα και αυξημένες αμοιβές. Κάθε εβδομάδα ψηφίζονται διατάξεις που διευρύνουν ακόμη περισσότερο τον αριθμό των μετακλητών. Παρουσιάσαμε αρκετές τέτοιες διατάξεις που αποδεικνύουν αυτή την πρακτική της ΝΔ. Το χειρότερο όμως είναι ότι προβλέπονται θέσεις μετακλητών σε υπηρεσιακές θέσεις ευθύνης. Με δυο λόγια επιχειρείται η υποκατάσταση της δημόσιας διοίκησης, ακόμη και σε διευθυντικές θέσεις από μετακλητούς συνεργάτες της πολιτικής ηγεσίας. Αυτή η πράξη είναι προφανώς παράνομη και αντισυνταγματική αλλά το κυριότερο είναι μια πρακτική οικοδόμησης ενός σκληρού κομματικού κράτους. Εκτός από το κόστος αυτών των χιλιάδων πρόσθετων μετακλητών, μειωμένων προσόντων και υψηλών αμοιβών, τίθεται ένα πολύ σοβαρό θέμα αρχής: η πλήρης κομματικοποίηση της δημόσιας διοίκησης.

Η διεύρυνση του ΣΥΡΙΖΑ - Προοδευτική Συμμαχία φαίνεται να έχει φτάσει σε ένα τέλμα. Μπορεί η προσχώρηση παλαιών στελεχών του ΠΑΣΟΚ να μεταφραστεί σε κοινωνικές και πολιτικές συμμαχίες;

Νομίζω ότι τώρα ξεκινήσαμε την ουσιαστική διεύρυνση ή καλύτερα του μετασχηματισμού του ΣΥΡΙΖΑ - Προοδευτική Συμμαχία. Είναι προφανές ότι η αποκατάσταση των σχέσεων με κοινωνικά στρώματα που χτυπήθηκαν από τα βάρη των μνημονιακών δεσμεύσεων, η σύγκριση μεταξύ των πολιτικών κοινωνικής δικαιοσύνης της κυβέρνησης του Αλέξη Τσίπρα, της πορείας ανάκαμψης της οικονομικής ζωής της χώρας, της θετικής πορείας επαγγελματικών κλάδων, της δημοκρατικής λειτουργίας του κράτους, του χειρισμού και της επίλυσης κρίσιμων εθνικών θεμάτων με επιτυχία και ευθύνη και η σημερινή κατάσταση της απόλυτης ακινησίας, της βαθιάς ύφεσης, της μη στήριξης όσων έχουν ανάγκη, του περιορισμού δημοκρατικών δικαιωμάτων όπως του δικαιώματος του συνέρχεσθε, των ανακολουθιών και των ελλείψεων στα εθνικά θέματα δημιουργούν εκείνες τις πολιτικές συνθήκες για τον μετασχηματισμό και την μαζικοποίηση του πολιτικού μας φορέα. Η ένταξη στελεχών προερχόμενων από το ΠΑΣΟΚ ή από οποιοδήποτε άλλο προοδευτικό χώρο σημαίνει συστράτευση στην προσπάθεια αντιμετώπισης του νεοφιλελευθερισμού και της κοινωνικής λαίλαπας που προωθεί η κυβέρνηση.

Αυτή τη μάχη οφείλουμε να τη δώσουμε όπως την δίναμε πάντα: με ευρείες κοινωνικές και πολιτικές συμμαχίες και με έναν πολιτικό φορέα μαζικό και ανοιχτό στις κοινωνικές δυνάμεις που εκπροσωπεί και τον στηρίζουν.

Οι διαφωνίες που εκφράζονται στο εσωτερικό του ΣΥΡΙΖΑ σε σχέση με την πορεία της διεύρυνσης δυναμιτίζουν το κλίμα. Η πάλη των τάσεων μήπως υπάρχει κίνδυνος να δημιουργήσει κλίμα εσωστρέφειας;

Νομίζω ότι οι δεν υπάρχει κανένας στον ΣΥΡΙΖΑ - Προοδευτική Συμμαχία που να μην έχει αναγνωρίσει την αναγκαιότητα της διεύρυνσης. Προφανώς υπάρχουν διαφωνίες και διαφορετικές προσεγγίσεις αλλά αυτό είναι υγιής κατάσταση για ένα δημοκρατικό κόμμα. Δεν φοβάμαι τον κίνδυνο ανάπτυξης κλίματος εσωστρέφειας. Είναι τέτοια η επίθεση της κυβέρνησης της ΝΔ απέναντι στον ελληνικό λαό, η ακύρωση και η αποδόμηση όσων κέρδισε ο ελληνικός λαός με θυσίες, που δεν έχουμε ούτε τη διάθεση αλλά ούτε την πολυτέλεια ανάπτυξης κλίματος εσωστρέφειας.

Πρόσφατα βρεθήκατε στο εργοτάξιο του Μετρό Θεσσαλονίκης στην Αγίας Σοφίας. Πώς βλέπετε την πορεία του έργου τον ένα χρόνο κυβέρνησης ΝΔ; Είστε σύμφωνος με τις προσφυγές στη Δικαιοσύνη σε σχέση με τα αρχαία της Βενιζέλου;

Θα σας πρότεινα να πάτε μια βόλτα στα εργοτάξια των σταθμών, που δεν συναντάς ούτε έναν εργαζόμενο. Θα σας πρότεινα να μιλήσετε με τους εκατοντάδες απολυμένους. Θα σας πρότεινα να πάτε εκεί που μας κατηγορούσαν δήθεν για μουσαμάδες και να παρατηρήσετε ότι έναν χρόνο με κυβέρνηση ΝΔ δεν υπάρχει καμία απολύτως πρόοδος.

Σήμερα το μετρό Θεσσαλονίκης έπρεπε να έχει ξεκινήσει την δοκιμαστική λειτουργία. Αντ’ αυτού βλέπουμε άδεια εργοτάξια και δογματική καταστρεπτική αντιμετώπιση του έργου και της πόλης.

Τα τρία χρόνια παράταση που έδωσε ο κ. Μητσοτάκης από το βήμα της ΔΕΘ, ξαναβάλτωσαν το έργο. Ήταν δεδομένη η δικαστική αντιμετώπιση και οι προσφυγές όσων θέλουν να υπερασπιστούν την πολιτιστική μας κληρονομιά, τους επιστημονικούς κανόνες και τον αρχαιολογικό νόμο. Η κυβέρνηση το ήξερε και το είχαμε πει σε όλους τους τόνους. Είναι προφανής η θέση μου υπέρ της παραμονής των αρχαίων, υπέρ του σεβασμού των αρχαιοτήτων, υπέρ της ολοκλήρωσης και λειτουργίας του έργου και σε δεύτερη φάση της ολοκλήρωσης του σταθμού Βενιζέλου. Είμαι υπέρ της θέσης «και αρχαία και Μετρό», που βρίσκεται στον αντίποδα της διαχρονικής πολιτικής της ΝΔ, ούτε αρχαία, ούτε Μετρό. Επομένως τάσσομαι υπέρ των προσφυγών υπεράσπισης της ιστορίας μας, του πολιτισμού μας, της ανάπτυξης και των έργων που σέβονται την πολιτιστική μας κληρονομιά.