ΠΟΛΙΤΙΚΗ

Χρήστος Γιαννούλης: Αλαζονική και αμετροεπής η κυβέρνηση Μητσοτάκη

Συνέντευξη του βουλευτή Α’ Θεσσαλονίκης του ΣΥΡΙΖΑ στη "ΜτΚ"

 19/01/2020 19:31

Χρήστος Γιαννούλης: Αλαζονική και αμετροεπής η κυβέρνηση Μητσοτάκη

Ιάσων Μπάντιος

Όλα τα κόμματα μιλούν για την ανάγκη εθνικής συναίνεσης στα ζητήματα της εξωτερικής πολιτικής, η οποία όμως δεν επιτυγχάνεται. Είναι μήπως ένα ευχολόγιο πάνω στο οποίο στήνεται η «γραμμή» αντιπαράθεσης της κυβέρνησης και της αντιπολίτευσης;

Όταν διατυπώνεις σαφείς προτάσεις, αλλά προϋπάρχει και υπόδειγμα διπλωματίας και προετοιμασίας, στα εθνικά θέματα δεν μπορεί να ισχυριστεί κανείς ότι ο ΣΥΡΙΖΑ λειτουργεί προσχηματικά για την εθνική συνεννόηση. Το μέγεθος της αλαζονείας και της αμετροέπειας της κυβέρνησης είναι το στοιχείο που επιβαρύνει το κλίμα και καθιστά τη δημόσια κριτική σχεδόν υποχρεωτική όταν πυκνώνουν σύννεφα έντασης και αστάθειας. Και να σας πω και κάτι ακόμη; Είναι τόσο κακός ο βαθμός και οι χαμηλές επιδόσεις της κυβέρνησης σε όλα τα υπόλοιπα θέματα, που πρέπει να είσαι αφελής για να στήσεις γραμμή αντιπολίτευσης σχεδόν πάνω σε μία εθνική κρίση. Και κάτι τελευταίο για τα εθνικά θέματα που με προβλημάτισε ιδιαίτερα, χωρίς να χάνω την πίστη ότι η ελληνική κυβέρνηση πρέπει να απολαμβάνει τη στήριξη όλων μας όταν δίνει μία διεθνή μάχη. Βγήκε και δήλωσε ο βουλευτής Β’ Θεσσαλονίκης Δημήτρης Βαρτζόπουλος ότι εύχεται να εκλεγεί το εθνικιστικό VMRO, έτσι ώστε να προχωρήσει η ακύρωση της Συμφωνίας των Πρεσπών. Είναι αδιανόητο αν σκεφτεί κανείς με πόσο επιπόλαιο και σχεδόν επικίνδυνο τρόπο αντιμετωπίζονται τα εθνικά θέματα.

Χιλιάδες απολύσεις, σχεδόν παντού (ΟΤΕ - ΕΛΠΕ - τράπεζες – 5.500 πτυχιούχοι στο δρόμο) εργασιακά δικαιώματα που χάνονται, ενώ επανήλθαν μετά την έξοδο της χώρας από τα μνημόνια, κακή, πρόχειρη και αυθαίρετη νομοθέτηση στη Βουλή, Δομές πρόνοιας όπως το σπίτι της ΑΡΣΙΣ για τα κακοποιημένα παιδιά, το ΚΕΘΕΑ και άλλα κλείνουν χωρίς δεύτερη κουβέντα και χωρίς την παραμικρή ευαισθησία. Προσφυγικό που, νομίζοντας ότι να το χαρακτηρίζουν και μεταναστευτικό, θα το έλυνε μία αόρατη δύναμη. Πρόσφατο παράδειγμα πολιτικής γελοιοποίησης η ανασύσταση του υπουργείου Μεταναστευτικής Πολιτικής. Το υπουργείο που κατήργησαν γιατί θεωρούσαν ότι ήταν η αιτία των προβλημάτων. Τώρα τι έγινε; Φανερώθηκε το κομματικό πνεύμα και τους επανέφερε στο δρόμο της αρετής;

Η συζήτηση για την εκλογή προέδρου της Δημοκρατίας έχει φέρει στην επιφάνεια πρώην πρωθυπουργούς και πρώην υπουργούς διαφόρων κυβερνήσεων. Στον ΣΥΡΙΖΑ εμμένετε στο πρόσωπο του Προκόπη Παυλόπουλου. Θα καταψηφίσετε οποιαδήποτε άλλη πρόταση;

Η συζήτηση για τον πρόεδρο της Δημοκρατίας άρχισε πρόωρα από τη Νέα Δημοκρατία. Τα τελευταία χρόνια κατέστη σχεδόν βέβαιο ότι ένας επιτυχημένος πρόεδρος εξαντλεί τις δύο θητείες που προβλέπει το σύνταγμα. Την πρωτοβουλία των κινήσεων την έχει η κυβέρνηση. Δεν μπορεί να είναι θέμα η θέση του ΣΥΡΙΖΑ να ζητά πρώτα να εξηγήσει η κυβέρνηση γιατί θεωρεί μη επιτυχημένο τον Προκόπη Παυλόπουλο, έτσι ώστε να αναζητά μέσω καλλιστείων ή διαλογισμού ένα άλλο πρόσωπο.

Ελπίζω η εκλογή της κ. Σακελλαροπούλου με υψηλή πλειοψηφία να συντελέσει σε μία επιτυχή θητεία. Ελπίζω επίσης να λυθεί και από τη ΝΔ το αίνιγμα Παυλόπουλου. Ήταν ένας πρόεδρος που του άξιζε δεύτερη θητεία;

Αντιδράτε έντονα στα σχέδια της κυβέρνησης για το μετρό Θεσσαλονίκης και τον ΟΑΣΘ. Είναι γεγονός ότι οι πολίτες συνεχίζουν να μη βλέπουν αλλαγές στην καθημερινότητά τους, γιατί όμως δεν αντιδρούν;

Η πρόσφατη κυβίστηση του υφυπουργού Μακεδονίας - Θράκης Θόδωρου Καράογλου, που αναγκάστηκε ενώπιον της δικαιοσύνης να ζητήσει συγνώμη και να δηλώσει μεταμέλεια για τα ψέματα που είπε σε συνέντευξη που παραχώρησε στην εφημερίδα σας μάλιστα, κατηγορώντας την προηγούμενη διοίκηση για κακοδιαχείριση, είναι ένα μικρό δείγμα από το πώς δημιουργήθηκε το ψεύτικο αφήγημα ότι για όλα αλλά και ειδικότερα για το χάλι του ΟΑΣΘ φταίει ο ΣΥΡΙΖΑ. Υπάρχουν ευθύνες, καθυστερήσεις, αλλά και πολλά άγνωστα δεδομένα που δεν καταφέραμε να βελτιώσουμε όσο θέλαμε και έπρεπε τις υπηρεσίες στους πολίτες. Πού είναι όμως το σχέδιο άμεσης ανάγκης των νέων μάγων του ΟΑΣΘ και του σκληραγωγημένου στην καθημερινή ταλαιπωρία αρμόδιου υπουργού Κώστα Καραμανλή; Μία ακόμη πολιτική απάτη της Νέας Δημοκρατίας στη λογική της 13ης σύνταξης και πολλά πολλά ακόμη. Οι αντιδράσεις των πολιτών υπάρχουν αλλά, ω του θαύματος, το θέμα ΟΑΣΘ εξαφανίστηκε από την ατζέντα της δημόσιας σφαίρας. Γιατί άραγε; Όπως και να έχει όμως, θέλω να ικετέψω, αισιοδοξώντας έστω από απόγνωση, τους επιτελείς του ΟΑΣΘ και την κυβέρνηση να σταματήσει να κρύβει το κεφάλι της στην άμμο και να δράσει άμεσα. Οι πολίτες που ταλαιπωρούμαστε (χρησιμοποιώ ακόμη τον ΟΑΣΘ όταν και όποτε μας κάνουν την τιμή να φτάνουν τα λεωφορεία) είναι άνθρωποι χωρίς πολλές εναλλακτικές λύσεις. Τους οφείλουμε και συγνώμη αλλά και σεβασμό με λύσεις. Στη Νέα Δημοκρατία, ιδιαίτερα στη Θεσσαλονίκη, υπάρχει σπουδή να καταστρέφουν όπως στην περίπτωση του μετρό, της ΑΡΣΙΣ, του ΚΕΘΕΑ, παρά να δημιουργούν.

Η διεύρυνση του ΣΥΡΙΖΑ ξεκίνησε τον Σεπτέμβριο, φαίνεται όμως να έχει πιάσει «ταβάνι» σε σχέση με την εγγραφή νέων μελών αλλά και την υποδοχή πολιτικών στελεχών από την κεντροαριστερά. Πώς βλέπετε το δρόμο προς το συνέδριο της άνοιξης;

Η επιλογή της άνοιξης έχει και μεταφορικό συμβολισμό γιατί θα σηματοδοτήσει την άνοιξη της αριστεράς και του προοδευτικού χώρου. Αρκεί να υπάρχει συναντίληψη για το πόσο σημαντικό είναι να απαλλαγούμε από κάθε τι μηχανιστικό και ρηχό ως προς το μεγάλο στόχο.

Έχετε εργαστεί ως δημοσιογράφος για πολλά χρόνια στην ΕΡΤ3. Πώς βλέπετε τη λειτουργία της ΕΡΤ και της ΕΡΤ3 μετά την αλλαγή της κυβέρνησης;

Επειδή ειδικά για την ΕΡΤ3 πέρασαν 7 μήνες για να επιλεγεί νέα διοίκηση, θα περιμένω λίγο ακόμη πριν να τοποθετηθώ δημόσια. Γιατί η αγάπη και ο σεβασμός μου για αυτόν το φορέα παραμένει ισχυρός. Κρατώ λέξη λέξη τα όσα έλεγε η Νέα Δημοκρατία για 4,5 χρόνια και ελπίζω να μη χρειαστεί (με ευπρέπεια και όχι το δημαγωγικό λαϊκισμό της ΝΔ) να τα επαναδιατυπώσουμε και εμείς. Η ΕΡΤ και η ΕΡΤ3 έχει ασπίδα μόνο τους πολίτες και τους θεατές, και ακροατές που πρέπει να την αγαπήσουν.

*Δημοσιεύθηκε στη "ΜτΚ" στις 19 Ιανουαρίου 2020

Όλα τα κόμματα μιλούν για την ανάγκη εθνικής συναίνεσης στα ζητήματα της εξωτερικής πολιτικής, η οποία όμως δεν επιτυγχάνεται. Είναι μήπως ένα ευχολόγιο πάνω στο οποίο στήνεται η «γραμμή» αντιπαράθεσης της κυβέρνησης και της αντιπολίτευσης;

Όταν διατυπώνεις σαφείς προτάσεις, αλλά προϋπάρχει και υπόδειγμα διπλωματίας και προετοιμασίας, στα εθνικά θέματα δεν μπορεί να ισχυριστεί κανείς ότι ο ΣΥΡΙΖΑ λειτουργεί προσχηματικά για την εθνική συνεννόηση. Το μέγεθος της αλαζονείας και της αμετροέπειας της κυβέρνησης είναι το στοιχείο που επιβαρύνει το κλίμα και καθιστά τη δημόσια κριτική σχεδόν υποχρεωτική όταν πυκνώνουν σύννεφα έντασης και αστάθειας. Και να σας πω και κάτι ακόμη; Είναι τόσο κακός ο βαθμός και οι χαμηλές επιδόσεις της κυβέρνησης σε όλα τα υπόλοιπα θέματα, που πρέπει να είσαι αφελής για να στήσεις γραμμή αντιπολίτευσης σχεδόν πάνω σε μία εθνική κρίση. Και κάτι τελευταίο για τα εθνικά θέματα που με προβλημάτισε ιδιαίτερα, χωρίς να χάνω την πίστη ότι η ελληνική κυβέρνηση πρέπει να απολαμβάνει τη στήριξη όλων μας όταν δίνει μία διεθνή μάχη. Βγήκε και δήλωσε ο βουλευτής Β’ Θεσσαλονίκης Δημήτρης Βαρτζόπουλος ότι εύχεται να εκλεγεί το εθνικιστικό VMRO, έτσι ώστε να προχωρήσει η ακύρωση της Συμφωνίας των Πρεσπών. Είναι αδιανόητο αν σκεφτεί κανείς με πόσο επιπόλαιο και σχεδόν επικίνδυνο τρόπο αντιμετωπίζονται τα εθνικά θέματα.

Χιλιάδες απολύσεις, σχεδόν παντού (ΟΤΕ - ΕΛΠΕ - τράπεζες – 5.500 πτυχιούχοι στο δρόμο) εργασιακά δικαιώματα που χάνονται, ενώ επανήλθαν μετά την έξοδο της χώρας από τα μνημόνια, κακή, πρόχειρη και αυθαίρετη νομοθέτηση στη Βουλή, Δομές πρόνοιας όπως το σπίτι της ΑΡΣΙΣ για τα κακοποιημένα παιδιά, το ΚΕΘΕΑ και άλλα κλείνουν χωρίς δεύτερη κουβέντα και χωρίς την παραμικρή ευαισθησία. Προσφυγικό που, νομίζοντας ότι να το χαρακτηρίζουν και μεταναστευτικό, θα το έλυνε μία αόρατη δύναμη. Πρόσφατο παράδειγμα πολιτικής γελοιοποίησης η ανασύσταση του υπουργείου Μεταναστευτικής Πολιτικής. Το υπουργείο που κατήργησαν γιατί θεωρούσαν ότι ήταν η αιτία των προβλημάτων. Τώρα τι έγινε; Φανερώθηκε το κομματικό πνεύμα και τους επανέφερε στο δρόμο της αρετής;

Η συζήτηση για την εκλογή προέδρου της Δημοκρατίας έχει φέρει στην επιφάνεια πρώην πρωθυπουργούς και πρώην υπουργούς διαφόρων κυβερνήσεων. Στον ΣΥΡΙΖΑ εμμένετε στο πρόσωπο του Προκόπη Παυλόπουλου. Θα καταψηφίσετε οποιαδήποτε άλλη πρόταση;

Η συζήτηση για τον πρόεδρο της Δημοκρατίας άρχισε πρόωρα από τη Νέα Δημοκρατία. Τα τελευταία χρόνια κατέστη σχεδόν βέβαιο ότι ένας επιτυχημένος πρόεδρος εξαντλεί τις δύο θητείες που προβλέπει το σύνταγμα. Την πρωτοβουλία των κινήσεων την έχει η κυβέρνηση. Δεν μπορεί να είναι θέμα η θέση του ΣΥΡΙΖΑ να ζητά πρώτα να εξηγήσει η κυβέρνηση γιατί θεωρεί μη επιτυχημένο τον Προκόπη Παυλόπουλο, έτσι ώστε να αναζητά μέσω καλλιστείων ή διαλογισμού ένα άλλο πρόσωπο.

Ελπίζω η εκλογή της κ. Σακελλαροπούλου με υψηλή πλειοψηφία να συντελέσει σε μία επιτυχή θητεία. Ελπίζω επίσης να λυθεί και από τη ΝΔ το αίνιγμα Παυλόπουλου. Ήταν ένας πρόεδρος που του άξιζε δεύτερη θητεία;

Αντιδράτε έντονα στα σχέδια της κυβέρνησης για το μετρό Θεσσαλονίκης και τον ΟΑΣΘ. Είναι γεγονός ότι οι πολίτες συνεχίζουν να μη βλέπουν αλλαγές στην καθημερινότητά τους, γιατί όμως δεν αντιδρούν;

Η πρόσφατη κυβίστηση του υφυπουργού Μακεδονίας - Θράκης Θόδωρου Καράογλου, που αναγκάστηκε ενώπιον της δικαιοσύνης να ζητήσει συγνώμη και να δηλώσει μεταμέλεια για τα ψέματα που είπε σε συνέντευξη που παραχώρησε στην εφημερίδα σας μάλιστα, κατηγορώντας την προηγούμενη διοίκηση για κακοδιαχείριση, είναι ένα μικρό δείγμα από το πώς δημιουργήθηκε το ψεύτικο αφήγημα ότι για όλα αλλά και ειδικότερα για το χάλι του ΟΑΣΘ φταίει ο ΣΥΡΙΖΑ. Υπάρχουν ευθύνες, καθυστερήσεις, αλλά και πολλά άγνωστα δεδομένα που δεν καταφέραμε να βελτιώσουμε όσο θέλαμε και έπρεπε τις υπηρεσίες στους πολίτες. Πού είναι όμως το σχέδιο άμεσης ανάγκης των νέων μάγων του ΟΑΣΘ και του σκληραγωγημένου στην καθημερινή ταλαιπωρία αρμόδιου υπουργού Κώστα Καραμανλή; Μία ακόμη πολιτική απάτη της Νέας Δημοκρατίας στη λογική της 13ης σύνταξης και πολλά πολλά ακόμη. Οι αντιδράσεις των πολιτών υπάρχουν αλλά, ω του θαύματος, το θέμα ΟΑΣΘ εξαφανίστηκε από την ατζέντα της δημόσιας σφαίρας. Γιατί άραγε; Όπως και να έχει όμως, θέλω να ικετέψω, αισιοδοξώντας έστω από απόγνωση, τους επιτελείς του ΟΑΣΘ και την κυβέρνηση να σταματήσει να κρύβει το κεφάλι της στην άμμο και να δράσει άμεσα. Οι πολίτες που ταλαιπωρούμαστε (χρησιμοποιώ ακόμη τον ΟΑΣΘ όταν και όποτε μας κάνουν την τιμή να φτάνουν τα λεωφορεία) είναι άνθρωποι χωρίς πολλές εναλλακτικές λύσεις. Τους οφείλουμε και συγνώμη αλλά και σεβασμό με λύσεις. Στη Νέα Δημοκρατία, ιδιαίτερα στη Θεσσαλονίκη, υπάρχει σπουδή να καταστρέφουν όπως στην περίπτωση του μετρό, της ΑΡΣΙΣ, του ΚΕΘΕΑ, παρά να δημιουργούν.

Η διεύρυνση του ΣΥΡΙΖΑ ξεκίνησε τον Σεπτέμβριο, φαίνεται όμως να έχει πιάσει «ταβάνι» σε σχέση με την εγγραφή νέων μελών αλλά και την υποδοχή πολιτικών στελεχών από την κεντροαριστερά. Πώς βλέπετε το δρόμο προς το συνέδριο της άνοιξης;

Η επιλογή της άνοιξης έχει και μεταφορικό συμβολισμό γιατί θα σηματοδοτήσει την άνοιξη της αριστεράς και του προοδευτικού χώρου. Αρκεί να υπάρχει συναντίληψη για το πόσο σημαντικό είναι να απαλλαγούμε από κάθε τι μηχανιστικό και ρηχό ως προς το μεγάλο στόχο.

Έχετε εργαστεί ως δημοσιογράφος για πολλά χρόνια στην ΕΡΤ3. Πώς βλέπετε τη λειτουργία της ΕΡΤ και της ΕΡΤ3 μετά την αλλαγή της κυβέρνησης;

Επειδή ειδικά για την ΕΡΤ3 πέρασαν 7 μήνες για να επιλεγεί νέα διοίκηση, θα περιμένω λίγο ακόμη πριν να τοποθετηθώ δημόσια. Γιατί η αγάπη και ο σεβασμός μου για αυτόν το φορέα παραμένει ισχυρός. Κρατώ λέξη λέξη τα όσα έλεγε η Νέα Δημοκρατία για 4,5 χρόνια και ελπίζω να μη χρειαστεί (με ευπρέπεια και όχι το δημαγωγικό λαϊκισμό της ΝΔ) να τα επαναδιατυπώσουμε και εμείς. Η ΕΡΤ και η ΕΡΤ3 έχει ασπίδα μόνο τους πολίτες και τους θεατές, και ακροατές που πρέπει να την αγαπήσουν.

*Δημοσιεύθηκε στη "ΜτΚ" στις 19 Ιανουαρίου 2020

ΣΧΟΛΙΑ

Επιλέξτε Κατηγορία